en el balcón -
desde el alba al ocaso
un blanco trino
en el balcón
en el balcón
Última edición por MirtaGili el 16 Mar 2009, 18:49, editado 1 vez en total.
Re: en el balcón
Compañera MirtaGili: ¿desde el alba hasta el ocaso sin parar? y ¿trinos blancos? ¡¿A qué suena un trino blanco?!MirtaGili escribió:en el balcón -
desde el alba al ocaso
su blanco trino
Salud
Todos conocen el Camino; pocos lo recorren
Barlo, perdona, pero tengo entendido, porque lo he observado aquí mismo que se admite el uso de la sinestesia. Es más puedo citar qué tú mismo la admites en el Rincón del Haiku al decir del haiku
Se vuelven niebla.
Los trinos de los pájaros
durante el alba
" José Luis Vicent: La sinestesis de este haiku es algo que puedo compartir, que no produce extrañeza alguna cuando la leo, sino todo lo contrario, es una de esas sensaciones del "ya visto", "ya vivido", que suele acontecernos en ocasiones. Bellísimo."
Incluso Manuel, he leído que ha aceptado la sinestesia del "vuelo azul", por ende me atreví a utilizarla.
Eso es todo.
Y así es de bello el canario del quinto piso, trina todo el día y me hace feliz.
Gracias por las observaciones, voy aprendiendo de a poquito.
Se vuelven niebla.
Los trinos de los pájaros
durante el alba
" José Luis Vicent: La sinestesis de este haiku es algo que puedo compartir, que no produce extrañeza alguna cuando la leo, sino todo lo contrario, es una de esas sensaciones del "ya visto", "ya vivido", que suele acontecernos en ocasiones. Bellísimo."
Incluso Manuel, he leído que ha aceptado la sinestesia del "vuelo azul", por ende me atreví a utilizarla.
Eso es todo.
Y así es de bello el canario del quinto piso, trina todo el día y me hace feliz.
Gracias por las observaciones, voy aprendiendo de a poquito.
Compañera MirtaGili: la sinestesia es sólo un "recurso poético" fuera de un auténtica experiencia mística; eso es lo que opino. Y eso es lo que no debería hacerse (o confundirse): emplearlo como recurso lírico.
En mi opinión es más aconsejable en haiku nombrar al canario, que decir "trino amarillo" (que entre otras cosas es ya un lugar común o un tópico poético).
Observo también en tu intento, que el guión (-) no llega a "ejercer" de kire o kireji; es decir: no es más que la ubicación en el espacio, pero no el corte brusco y polarizado entre dos imágenes que hagan saltar la chispa del haiku.
No recuerdo de quién era ese haiku que has citado tomado del Rincón: ¿podrías poner su enlace original? Gracias.
Salud
En mi opinión es más aconsejable en haiku nombrar al canario, que decir "trino amarillo" (que entre otras cosas es ya un lugar común o un tópico poético).
Observo también en tu intento, que el guión (-) no llega a "ejercer" de kire o kireji; es decir: no es más que la ubicación en el espacio, pero no el corte brusco y polarizado entre dos imágenes que hagan saltar la chispa del haiku.
No recuerdo de quién era ese haiku que has citado tomado del Rincón: ¿podrías poner su enlace original? Gracias.
Salud
Todos conocen el Camino; pocos lo recorren
José, me han transcripto textualmente lo que dice Rodriguez Izquierdo respecto del uso de la sinestesia
" De esta interacción entre haiku y pintura (antes R-I- habló de ello) se deprende como un fenómeno natural la interacción de sensaciones, auditivas y visuales, sobre todo. es la figura poética llamada sinestesia. La intuición de un objeto natural envuelve todo tipo de sensaciones, y por eso el poeta con frecuencia nos las da juntas. Estas asociaciones de impresiones sensoriales para un japonés no son nada distinto en esencia del poder de Buda de ver con los oídos, oír con la nariz, etc.. Pertenecen a la sensibilidad común de los japoneses, no exclusivamente a la de orden poético. El novelista Kawabata nos dice en uno de sus personajes de El clamor de la montaña: "Por el color de la voz de Kikuko..."
Y obviamente además sabes que hay decenas de ejemplos a citar, que no vienen al caso. Pero como lo que busco es la originalidad, si es como dices, que el uso está remanido, dejaré este hk como está y buscaré otra versión del canario vecino.
Respecto a tu opinión, espero que puedas acceder, porque siempre se me complica esto, te pego el link
http://www.elrincondelhaiku.org/int_piz_061hai.php
Vaya, no lo había observado, también en esta página hay un hk con la frase aquella de "árbol desnudo" que alguna vez se observó en un hk de Caronte.
Gracias por enseñarme. Voy por mi propia versión.
Un abraz
" De esta interacción entre haiku y pintura (antes R-I- habló de ello) se deprende como un fenómeno natural la interacción de sensaciones, auditivas y visuales, sobre todo. es la figura poética llamada sinestesia. La intuición de un objeto natural envuelve todo tipo de sensaciones, y por eso el poeta con frecuencia nos las da juntas. Estas asociaciones de impresiones sensoriales para un japonés no son nada distinto en esencia del poder de Buda de ver con los oídos, oír con la nariz, etc.. Pertenecen a la sensibilidad común de los japoneses, no exclusivamente a la de orden poético. El novelista Kawabata nos dice en uno de sus personajes de El clamor de la montaña: "Por el color de la voz de Kikuko..."
Y obviamente además sabes que hay decenas de ejemplos a citar, que no vienen al caso. Pero como lo que busco es la originalidad, si es como dices, que el uso está remanido, dejaré este hk como está y buscaré otra versión del canario vecino.
Respecto a tu opinión, espero que puedas acceder, porque siempre se me complica esto, te pego el link
http://www.elrincondelhaiku.org/int_piz_061hai.php
Vaya, no lo había observado, también en esta página hay un hk con la frase aquella de "árbol desnudo" que alguna vez se observó en un hk de Caronte.
Gracias por enseñarme. Voy por mi propia versión.
Un abraz
Me suena a retórica poco sustentada esa distinción entre místico y lírico. Como diría Machado, poetas del gay-saber. Creo que la sinestesia, como dice Marta, es un recurso con fundamenteo y bien usada da una impresión especialmente bella a la intuición y a los instantes observados. Yo tengo un haiku perdido, que copio, donde también la uso.
¡Juego de niños!
qué algarabía blanca
tiene la tarde.
¡Juego de niños!
qué algarabía blanca
tiene la tarde.
Compañera MirtaGili, gracias por el enlace;ahora sé que dicho haiku pertenece a Jordi Climent, compañero también de paseos; qué tiempos aquellos de la Pizarra; y cuánto ha llovido desde entonces.
Compañero Aldo; lo que dice Rodriguez-Izquierdo tal y como comenta la compañera Mirta, es justamente apelar a esa determinada sensibilidad nipona, estético-religiosa, tan diferente de la nuestra; de ahí que para ellos no sea tanto un recurso poético como una manera de ser, y sobre todo de los haijines japoneses que además eran adeptos al budismo y sus formas de entrenamiento y de sus estados de conciencia afines a la mística...
Yo sigo pensando que tu bello poema se distancia del haiku tal y como lo entiendo.
Salud y gracias por compartir
Compañero Aldo; lo que dice Rodriguez-Izquierdo tal y como comenta la compañera Mirta, es justamente apelar a esa determinada sensibilidad nipona, estético-religiosa, tan diferente de la nuestra; de ahí que para ellos no sea tanto un recurso poético como una manera de ser, y sobre todo de los haijines japoneses que además eran adeptos al budismo y sus formas de entrenamiento y de sus estados de conciencia afines a la mística...
Yo sigo pensando que tu bello poema se distancia del haiku tal y como lo entiendo.
Salud y gracias por compartir
Todos conocen el Camino; pocos lo recorren
Compañera MirtaGili, gracias por el enlace;ahora sé que dicho haiku pertenece a Jordi Climent, compañero también de paseos; qué tiempos aquellos de la Pizarra; y cuánto ha llovido desde entonces.
Gracias José, pues deberá llover para nosotros también (jaja), aunque, insisto, encuentro muchas veces mucho más a sabor a hk en aquellas expresiones, que en las mías, al menos.
En cuanto al kireji, qué opinas si cambio el primer verso, por ..., dime por favor si no lo encuentras duro.
jaula de alambre -
desde el alba al ocaso
se oye su trino
Diosss, a veces creo que hago más desastres con los supuestos arreglos.
Salud s
Gracias José, pues deberá llover para nosotros también (jaja), aunque, insisto, encuentro muchas veces mucho más a sabor a hk en aquellas expresiones, que en las mías, al menos.
En cuanto al kireji, qué opinas si cambio el primer verso, por ..., dime por favor si no lo encuentras duro.
jaula de alambre -
desde el alba al ocaso
se oye su trino
Diosss, a veces creo que hago más desastres con los supuestos arreglos.
Salud
sCompañera MirtaGili; mi avatar dice "Barlo" y no "José"
El haiku (y por tanto el kire), tal y como dijo en cierta ocasión Israel López Balán en el Rincón
El que pueda parecernos duro o no, nada tiene que ver en realidad; pero sí debe ser un corte, una cesura brusca, para que pueda hacer saltar la chispa del haiku, ese sabor tan "sui generis" que lo diferencia del poema. Ahí, en el kire, aunque no todo el meollo del asunto desde mi opinión, radica en parte su misterio y trascendencia. Descubrirlo y apreciarlo es un camino personal en el que nadie puede hacer "autostop", sino que tienes que recorrerlo en solitario, cada quien a su ritmo y de eso se trata, de recorrerlo más que de alcanzar la meta.
Esta segunda versión, mejor; pero pueden haber más...
Salud
El haiku (y por tanto el kire), tal y como dijo en cierta ocasión Israel López Balán en el Rincón
es eso mismo que no sabemos definir como un concepto.Por ejemplo:
viento otoñal -
no se mueve el caballo
que carga piedras
Midori-Yo
¿Qué podrían tener en común el viento otoñal y un caballo inmóvil que carga piedras?
Eso que tienen en común es el haiku. Lo no dicho, pero que está ahí.
El que pueda parecernos duro o no, nada tiene que ver en realidad; pero sí debe ser un corte, una cesura brusca, para que pueda hacer saltar la chispa del haiku, ese sabor tan "sui generis" que lo diferencia del poema. Ahí, en el kire, aunque no todo el meollo del asunto desde mi opinión, radica en parte su misterio y trascendencia. Descubrirlo y apreciarlo es un camino personal en el que nadie puede hacer "autostop", sino que tienes que recorrerlo en solitario, cada quien a su ritmo y de eso se trata, de recorrerlo más que de alcanzar la meta.
Esta segunda versión, mejor; pero pueden haber más...
Salud
Todos conocen el Camino; pocos lo recorren